阿美

楊荔鈉

詠梅

顏丙燕

綜藝節(jié)目《乘風(fēng)破浪的姐姐》讓“姐姐”成為了今夏最熱門的話題，再加上《三十而已》等劇的熱播，使得女性力量在今年尤為突顯，成為疫情陰霾之下的一道光芒。日前，柏林影后詠梅、金雞獎(jiǎng)影后顏丙燕、《天長(zhǎng)地久》編劇阿美、制片人陳潔、導(dǎo)演楊荔鈉，以及身兼導(dǎo)演、演員、原創(chuàng)音樂(lè)人多種身份的田原等匯聚第15屆中國(guó)長(zhǎng)春電影節(jié)“女性影人會(huì)客廳”，身處德國(guó)的作家、編劇嚴(yán)歌苓和身在臺(tái)北的演員、編劇吳可熙也以視頻連線的方式參與，為女性創(chuàng)作者發(fā)聲。

疫情發(fā)生后，自控、反省的時(shí)間更多

今年突如其來(lái)的疫情為全世界按下了暫停鍵。對(duì)影視行業(yè)而言，雖然拍攝工作暫停，但從業(yè)者的思考和創(chuàng)作不會(huì)暫停。疫情期間，這些女性電影人在做什么呢?

嚴(yán)歌苓表示，對(duì)她個(gè)人而言，疫情造成的這種停滯是非常有意義的，“因?yàn)槲以谶@段時(shí)間讀了很多書(shū)，我覺(jué)得有必要讓自己清空一下，疫情之前我一直忙碌，沒(méi)有反省自己和反省自己作品的時(shí)間，而工作停滯是給我個(gè)人的一個(gè)機(jī)會(huì)，我今年度過(guò)了非常豐滿、自控的一年，現(xiàn)在有了這樣一個(gè)重大的借口可以不跑了。我覺(jué)得疫情對(duì)我們每個(gè)人都是警示，我們以前那樣忙碌，疫情發(fā)生之后，我們對(duì)待生命的態(tài)度是不是也值得反省一下?”

詠梅也表示，這段時(shí)間沒(méi)有人打擾，自主的時(shí)間比較多。“我在疫情之后看到一些文章是對(duì)動(dòng)物和自然角度的思考，這是我之前沒(méi)有考慮的。那篇文章寫(xiě)到的動(dòng)物的反擊對(duì)我的觸動(dòng)很大，希望人們能夠在這方面有更多意識(shí)。”

顏丙燕認(rèn)為，疫情對(duì)人類來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的災(zāi)難，對(duì)于影視界來(lái)說(shuō)也是一個(gè)打擊，“所有的工作都處于停滯狀態(tài)，大家都感到無(wú)助和茫然。”具體到自己，顏丙燕說(shuō)那幾個(gè)月她基本上沒(méi)有出門，“之前連著簽了好幾個(gè)項(xiàng)目，感覺(jué)前景很好，但因?yàn)橐咔槎即騺y了。這些都是災(zāi)難帶給我們的不好一面，但經(jīng)過(guò)了幾個(gè)月的沉淀和冷靜，我覺(jué)得好像我們應(yīng)該往好的那一面去看。疫情給了我們一個(gè)沉淀和篩選的機(jī)會(huì)。影視界在前幾年，商業(yè)資本不斷侵入或者說(shuō)影響著文藝創(chuàng)作，呈現(xiàn)了很表面的繁華狀態(tài)，實(shí)際上真正的從業(yè)者自己心里都知道，那個(gè)繁華不是很真實(shí)的。經(jīng)過(guò)了疫情期間的冷靜沉淀，我們過(guò)濾掉了比較表面的泡沫。”

正所謂福禍相依，顏丙燕表示，災(zāi)難在給人們帶來(lái)問(wèn)題的同時(shí)，也會(huì)給大家?guī)?lái)很多思考的時(shí)間和機(jī)會(huì)，“讓我們重新去找到起點(diǎn)，并且思考如何重新開(kāi)始”。

《找到你》等電影的制片人陳潔表示，疫情期間，她最大的感受是影視作品停拍，這段時(shí)間影視行業(yè)都?jí)毫薮?，非常辛苦，但是大家也都很?lè)觀，都在分享正能量的信息，很溫暖。“疫情期間，電影院關(guān)門，電影不能上映，為了應(yīng)對(duì)這種情況，出現(xiàn)了很多新的發(fā)行方式，幫助我們突破了傳統(tǒng)院線電影的發(fā)行思路。疫情帶來(lái)的不僅是情緒上的壓力，也帶來(lái)了對(duì)整個(gè)行業(yè)的沖擊。同行都在很積極地面對(duì)變化，也在用很開(kāi)放的心態(tài)來(lái)創(chuàng)造新的方式方法，跟觀眾連接。”

相比于其他人的“自控”，田原有些不好意思地說(shuō)自己不是一個(gè)很自律的人，很多計(jì)劃因?yàn)橐咔橐辉偻七t。“我有的時(shí)候就逛逛公園、打打游戲，逃避一下現(xiàn)實(shí)。心情是過(guò)山車一樣的狀態(tài)，高峰和低谷一直在切換。疫情發(fā)生后，就感覺(jué)人太渺小了，大事件來(lái)的時(shí)候，你沒(méi)有辦法預(yù)測(cè)，也不知道怎么樣去面對(duì)，從一個(gè)人到一個(gè)家庭，大家都不知道怎么面對(duì)這樣突如其來(lái)的事情，不知道怎么面對(duì)未知。疫情讓我的視角變了，我會(huì)更關(guān)注人。人那么渺小，一個(gè)人又能經(jīng)歷那么多上上下下、反反復(fù)復(fù)，人那么脆弱卻又可以像整個(gè)宇宙那樣豐富。”

面對(duì)人類命運(yùn)的不確定性，我們需要沉淀和思考

疫情不僅改變了人的心態(tài)、生活，也給創(chuàng)作帶來(lái)很大影響，不同的創(chuàng)作習(xí)慣，也讓創(chuàng)作者們對(duì)于現(xiàn)在創(chuàng)作與疫情相關(guān)的作品，有不同的看法。

電影《牛郎織女》《地久天長(zhǎng)》的編劇阿美認(rèn)為，疫情期間，大家都脫離了常態(tài)，都經(jīng)歷了情感的跌宕起伏。疫情現(xiàn)在尚未完全過(guò)去，創(chuàng)作與之相關(guān)的作品還需沉淀思考。“疫情的發(fā)生會(huì)引導(dǎo)我們?nèi)ニ伎己芏鄸|西，我覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程里，我們還是需要堅(jiān)定我們作為人的信念和理想，不斷沉淀、思考。”

在嚴(yán)歌苓看來(lái)，現(xiàn)在馬上寫(xiě)與疫情相關(guān)的故事可能還不成熟，“不是所有的作品都能夠馬上抓住它形而上的永恒意義。我在疫情之前其實(shí)正在寫(xiě)一個(gè)作品，已經(jīng)寫(xiě)了開(kāi)端。而疫情讓我更加走入內(nèi)心，走入人生命中本質(zhì)的東西，所以我停止了沒(méi)有再寫(xiě)，長(zhǎng)時(shí)間的獨(dú)處，對(duì)我在開(kāi)掘人性的深度方面是一次非常難得、特殊的機(jī)會(huì)。”

演員、編劇吳可熙是另一種風(fēng)格的創(chuàng)作者，她說(shuō)：“我會(huì)在看了很多新聞后，沖動(dòng)地寫(xiě)一些東西，創(chuàng)作和藝術(shù)對(duì)我來(lái)講是來(lái)自于苦難，或我曾經(jīng)歷過(guò)的一些很痛苦、很真實(shí)的感受，我把這些感受變成角色和劇情。疫情期間我寫(xiě)了一個(gè)短篇，講家庭面對(duì)疫情時(shí)人性、親情方面的故事。”

編劇池韻也準(zhǔn)備將疫情放入其新作中，她透露，疫情暴發(fā)時(shí)自己剛從國(guó)外回來(lái)，“在疫情的震蕩下，我最大的感受是我們能夠坐在一起共度時(shí)光非常珍貴。作為電影工作者，我想更大程度地服務(wù)大家，我接下來(lái)的創(chuàng)作會(huì)著重表達(dá)出男性、女性精神的魅力和強(qiáng)度。我正在進(jìn)行一個(gè)古代題材的創(chuàng)作，中華民族在抗疫中非常優(yōu)秀，這將契合到我下部作品的人物中，我很希望能夠?qū)⒅袊?guó)人的精神面貌放在電影里，讓他們閃亮光彩。”

真正愛(ài)女性，而不是消費(fèi)女性

在男性社會(huì)中，女性長(zhǎng)久以來(lái)處于弱勢(shì)，處在被動(dòng)的附屬的位置上，包括在電影中。

“女性影人會(huì)客廳”的主持人程青松引用了一段話說(shuō)道：“好萊塢影片作為男性社會(huì)秩序中的一個(gè)有效工具，非常嫻熟地、欺騙性地表現(xiàn)女性的表象，通過(guò)女性銀幕形象的制造，好萊塢電影強(qiáng)有力地支持了男性社會(huì)的秩序，使女性永遠(yuǎn)處于被動(dòng)的、附屬的位置上。從早期的神秘女性嘉寶到后來(lái)的性感女神夢(mèng)露，無(wú)不是通過(guò)女性影像的制造，為男性秩序中的主體提供視覺(jué)快感。”

令人高興的是，這種情況正在改變，女性題材越來(lái)越熱，女性電影人也越來(lái)越受尊重。不過(guò)，這對(duì)于自強(qiáng)的女性來(lái)說(shuō)，顯然還不夠。嚴(yán)歌苓就說(shuō)，她很氣憤的是，人們說(shuō)“嚴(yán)歌苓是一個(gè)作家時(shí)為什么要強(qiáng)調(diào)‘女作家’?”

嚴(yán)歌苓透露她今年春節(jié)期間完成了一個(gè)英文劇本，里邊有很多關(guān)于女性覺(jué)醒、男女關(guān)系的思考。“我寫(xiě)了一個(gè)女奴，她把全世界的男性寬恕了。無(wú)論電影界還是文學(xué)界，男性欺壓女性是非常值得我們警惕的一件事。女導(dǎo)演、女作家這種說(shuō)法就像是一個(gè)專門的歸類，好像她寫(xiě)出來(lái)的東西不是全人類的，女人寫(xiě)出來(lái)的東西只為了給女性俱樂(lè)部。”

嚴(yán)歌苓說(shuō)正在新寫(xiě)的小說(shuō)就是男人的故事，“我也想讓你們看看難道我不懂男性嗎?難道我寫(xiě)不出男性題材嗎?我當(dāng)然可以寫(xiě)出來(lái)，而且非常精彩。我就是用這個(gè)來(lái)告訴你們，你們的領(lǐng)地不是你們的，我們也可以寫(xiě)出男人來(lái)，也可以寫(xiě)出男人看的電影。”

田原說(shuō)自己一直有疑問(wèn)，為什么現(xiàn)在的社會(huì)大家在鼓勵(lì)關(guān)注女性?是誰(shuí)在鼓勵(lì)?“我有很長(zhǎng)的一段時(shí)間做廣告導(dǎo)演，會(huì)接觸品牌方，發(fā)現(xiàn)原來(lái)買東西的都是女性，在這個(gè)社會(huì)上消費(fèi)的是女性。大家關(guān)注女性是為了讓她們更多消費(fèi)嗎?還是真正地想要喚醒女性的意識(shí)?這是非常復(fù)雜的。一條廣告、一張圖片、一個(gè)海報(bào)都有可能在給你灌輸某種價(jià)值觀，我希望有些人是真正愛(ài)女性，而不是消費(fèi)女性。我做導(dǎo)演，去片場(chǎng)內(nèi)心總憋著一口氣，希望大家不要因?yàn)槲沂桥远摧p我，所以在片場(chǎng)我會(huì)刻意自己扛機(jī)器，學(xué)很多知識(shí)來(lái)武裝自己，我覺(jué)得這是內(nèi)心沒(méi)有自信和沒(méi)有被保護(hù)到的感受。希望這個(gè)世界對(duì)女性多一些愛(ài)，能寬容到讓大家都有足夠多的選擇，能夠做自己是非常舒服的。”

顏丙燕認(rèn)為女性在社會(huì)、家庭中有一個(gè)特殊性，“就是她比男性多了生育功能。一個(gè)女性在社會(huì)環(huán)境中該如何平衡家庭與工作，比如結(jié)婚生孩子之后，她到底應(yīng)不應(yīng)該再次投入到社會(huì)中去工作?現(xiàn)在的很多作品表現(xiàn)出來(lái)的便是女人在家相夫教子后開(kāi)始與社會(huì)脫節(jié)，跟丈夫和孩子聊不到一起，只知道柴米油鹽。從某種程度上，現(xiàn)在的女性作品正在形成一種新的類型和標(biāo)簽。”

而談及女性話題的受關(guān)注，顏丙燕認(rèn)為，這是因?yàn)槭澜绲膹?fù)雜性讓我們創(chuàng)作的時(shí)候所呈現(xiàn)的女性故事會(huì)更豐富：“女性作品這幾年被大家關(guān)注，因?yàn)樗彩巧鐣?huì)話題。男性也有男性一方面的壓力，這是很多女性所不能去體會(huì)的，但從表象上來(lái)說(shuō)女性更復(fù)雜一些。”

詠梅則認(rèn)為女性題材電影在女性的不同年齡、不同階段上都很缺少，但好消息是現(xiàn)在女性創(chuàng)作者其實(shí)有很多，“我最近參加了電影的一個(gè)創(chuàng)投會(huì)，相關(guān)作品很多，都是非常優(yōu)秀的女性導(dǎo)演，從審美到創(chuàng)作都非常優(yōu)秀，希望有越來(lái)越多的女性題材作品跟大家見(jiàn)面。”

從制片人的角度出發(fā)，陳潔希望行業(yè)里從業(yè)者可以摒除性別之分團(tuán)結(jié)起來(lái)，“我希望不管是男性從業(yè)者，還是女性同行們，能夠團(tuán)結(jié)起來(lái)，塑造一些非常有魅力的女性角色。”

工作中遇到分歧怎么辦?

提及在工作時(shí)會(huì)遇到的問(wèn)題，阿美調(diào)侃說(shuō)，“導(dǎo)演是編劇的天花板”，一般的問(wèn)題雙方會(huì)溝通和交流，當(dāng)編劇和導(dǎo)演間出現(xiàn)無(wú)法折中的分歧，大多是編劇妥協(xié)，按照導(dǎo)演的思路前進(jìn)。

詠梅表示從創(chuàng)作上來(lái)說(shuō)，電視劇演員有空間，他們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)表演的過(guò)程中，覺(jué)得不舒服的會(huì)把它演舒服，現(xiàn)場(chǎng)會(huì)有即興修改，“但非常嚴(yán)肅、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖髌罚瑢?dǎo)演就要求一個(gè)字不能改，就得揣摩導(dǎo)演要求，思考角色該怎么演。我內(nèi)心尊重電影、熱愛(ài)電影、敬畏電影，我拍電影時(shí)絕不會(huì)隨意改動(dòng)，如果覺(jué)得有自己的想法，首先要溝通，但最終一定要尊重導(dǎo)演的意見(jiàn)。電影畢竟是導(dǎo)演的藝術(shù)，尊重導(dǎo)演是放在第一位的。我演的角色從劇本開(kāi)始就非常享受，非常沉浸。我的辦法是自我代入、不斷嘗試，演繹出多種可能，最終由導(dǎo)演決定。”

顏丙燕自稱是“和事佬”，“我是一個(gè)演員，只是單純的勞動(dòng)者，我可以做和事佬。電影是綜合藝術(shù)，編劇寫(xiě)出來(lái)的劇本是平面，導(dǎo)演的工作是要把平面的東西立體起來(lái)，演員的工作是要把立體的東西呈現(xiàn)出來(lái)。電影是合作藝術(shù)，如何把每一個(gè)部門，以及每一個(gè)從業(yè)者的才華、智慧全都集中到一個(gè)電影作品當(dāng)中，是我們每個(gè)電影人都需要去努力的。我們不光要懂自己的業(yè)務(wù)，更應(yīng)該尊重我們的同事，一起去齊心協(xié)力做事情。”

也因此，顏丙燕堅(jiān)持一個(gè)習(xí)慣，就是圍讀劇本。例如《牛郎織女》，他們就圍讀了三遍劇本，顏丙燕說(shuō)：“優(yōu)點(diǎn)在于電影前期我們坐在一起，讀到哪兒，誰(shuí)有問(wèn)題誰(shuí)舉手，誰(shuí)有建議誰(shuí)舉手，大家一起解決，一起去調(diào)整。通過(guò)圍讀劇本，我們能解決很多矛盾。”

嚴(yán)歌苓對(duì)于導(dǎo)演和編劇的分歧則比較看得開(kāi)，“我經(jīng)?；ê芏嘈乃既?xiě)的一些臺(tái)詞，到電影上發(fā)現(xiàn)不見(jiàn)了。很多細(xì)節(jié)的描寫(xiě)和臺(tái)詞是很下工夫的，結(jié)果就沒(méi)了。對(duì)于電影創(chuàng)作我從來(lái)不較真，因?yàn)槲叶际沁h(yuǎn)程寫(xiě)劇本，最后拍什么樣都是導(dǎo)演的。我只對(duì)自己的小說(shuō)認(rèn)真、愛(ài)惜、虔誠(chéng)，我控制不了的事情從不費(fèi)力，每一個(gè)作品都糾纏的話，太費(fèi)力了。”

吳可熙說(shuō)自己第一次寫(xiě)劇本時(shí)，在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)現(xiàn)有些東西不是她寫(xiě)的，“我會(huì)跟導(dǎo)演溝通，他也會(huì)告訴我為什么這樣做。我會(huì)尊重團(tuán)隊(duì)的工作，畢竟大家都是想把這個(gè)作品做好。”

幾人中楊荔鈉最“幸福”，因?yàn)樗际亲跃幾詫?dǎo)：“我跟自己融為一體，我們相處得很好，不打架。在生活中，我媽沒(méi)告訴我女人和男人有什么區(qū)別，我身邊的年輕人一代比一代更好，他們更懂得彼此，夫妻關(guān)系一代更比一代好。我們今天的所有人都是未來(lái)的啟示。”

40歲的女演員很美，40歲以后的女演員更美

中生代女演員的生存困境曾是2019年的熱門話題，今年《乘風(fēng)破浪的姐姐》的熱播則發(fā)掘了“30+”女性的強(qiáng)大魅力。談及年齡，楊荔鈉認(rèn)為，40歲的女演員很美，40歲以后的女演員更美。

楊荔鈉表示，她的作品總是關(guān)于死亡和關(guān)于生命的進(jìn)程，她的下一個(gè)紀(jì)錄片講述的是一對(duì)母女在生命終結(jié)的時(shí)候，她們?nèi)绾蚊鎸?duì)生命結(jié)束的那一天。“我一直在圍繞這個(gè)主題創(chuàng)作，我的電影都是女性電影，我是專門為女人寫(xiě)戲的女導(dǎo)演，我愿意為你們寫(xiě)戲。在國(guó)內(nèi)，女演員的機(jī)會(huì)到一定階段就會(huì)越來(lái)越少，但我認(rèn)為40歲的女演員很美，40歲以后的女演員更美。”

詠梅表示自己對(duì)女性的主動(dòng)表達(dá)其實(shí)越來(lái)越渴望，“之前我都是在重復(fù)演母親的形象，觀眾看膩了。我一直想要找女性題材的作品，一直在等待。我特別愿意跟楊荔鈉導(dǎo)演、阿美這種有女性強(qiáng)烈表達(dá)的創(chuàng)作者進(jìn)行合作。楊荔鈉導(dǎo)演的《春潮》在電影市場(chǎng)上是極稀缺的作品，尤其像我們中年演員對(duì)生活情感有很多閱歷和積累，能表達(dá)出這種豐富性。我一定要保護(hù)好自己的狀態(tài)，等待著更多的女性題材作品出來(lái)。”

詠梅說(shuō)自己不怕變老，因?yàn)闀r(shí)光“回不去”，“與其害怕，不如讓自己開(kāi)心，讓自己的生命保持新鮮感，而不是面容上的年輕。每個(gè)年齡段都有那個(gè)年紀(jì)的美，你要讓那個(gè)美去綻放。我不想讓自己有女演員必須年輕的壓力。我接受變老，我也不拒絕演老太太。反而我會(huì)拒絕去演少女，因?yàn)槲已莶怀鰜?lái)，我更希望演我當(dāng)下的狀態(tài)。”

顏丙燕也表示，中年女性演員去呈現(xiàn)故事的時(shí)候會(huì)更豐富。她一直在追求更放松、更自然的表演，為了表演的真實(shí)感、代入感，顏丙燕為自己定下兩條鐵律：“拍攝周期少于45天的劇本不接，不是同期聲的不接”。

(文/本報(bào)記者　張嘉 供圖/長(zhǎng)春電影節(jié))

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